Зарубежные акции. Выгодно ли?

   Я уже проводил мысленный эксперимент с закупкой российских акций на протяжении последних 10 лет. Там получилась 13% доходность от дивидендов и 5% доходность от роста капитализации. Показатели хорошие, хотя и немного лукавые. Во-первых, не были учтены все комиссии и сборы брокера. Во-вторых, не был посчитан НДФЛ на дивиденды. В-третьих, основной рост пришелся на 2014-2015 годы (+24%), когда все предыдущие 8 лет дали почти столько же (27%). Тем не менее, эти данные дают некоторое представление о том, реально ли заработать на вложениях в российский фондовый рынок. В этой статье предлагаю провести аналогичный эксперимент, но уже с зарубежными акциями.

   В мысленном эксперименте мы будем каждый год закупаться акциями 10 популярных компаний на $12 000/год, начиная с 2006 года и заканчивая 2015 годом, всего на $120 000. Покупать будем независимо от рыночной конъюнктуры и состояния/новостей о компаниях один раз в год, потом объясню почему. Дивиденды реинвестироваться не будут, просто снимаем с карточки и забываем про них <- так легче считать. Я выбрал следующие компании: Coca-Cola, Intel, Microsoft, Boeing, Chevron, МакДак, Дисней, Виза, JPMorgan и Nike. Они у всех на слуху, существуют относительно давно и, как тупой инвестор, я вкладывался бы в них=) К тому же, они исправно платят дивиденды. Конечно, можно добавить Apple, Google и Теслу, но в 2006 году они ещё не заслужили быть в списке.

   Инвестиции мы будем проводить через Saxo Bank — достаточно известная датская контора, у которой есть филиал в Москве. Если взять отечественный БКС, то будет дешевле. За покупку каждой акции берется комиссия 2 цента или $15 минимум. Если по счету не совершались операции в течении 180 дней, датчане возьмут $100 комиссии. Именно поэтому выгоднее покупать сразу много, иначе за каждую сделку придется платить $15, что для 10 компаний даст $150. Комиссия за хранение ценных бумаг составляет 0.12% в год от рыночной стоимости портфеля или 5 евро/мес минимум = 60 евро/год. Впрочем, эту комиссию ввели с 2015 года, но, т.к. за прошлые года не удалось найти её размер, будем считать, что и раньше применялась аналогичная комиссия.

Не буду вставлять полную таблицу, она очень длинная, вот примеры для Боинга и Шеврона.

11

Ниже приведена итоговая таблица:

11

Котировки удобно смотреть на http://performance.morningstar.com/, а выплаты по дивидендам в http://finance.yahoo.com/

   В общем, за 10 лет мы бы вложились на $122 663 и сейчас получали бы почти $4800 в виде дивидендов, что даёт дивидендную доходность в 3.9%, для западного рынка — норм, хорошо. Существенно выросла капитализация: на 80% до $221k. С учетом двукратного падения рубля доходность от роста и вовсе была бы запредельной, а общая доходность ~24% годовых.

   Впрочем, вкладывай мы столько же в отечественные акции, был бы больший выигрыш в дивидендах, даже с учётом курса. Если пересчитать на рубли, то инвестиции в зарубежные акции давали бы примерно 311к/год, а отечественные под 473к/год. Но за счёт капитализации и курса наши акции проигрывают: у нас ~5.5 млн. против ~14.3 млн. буржуйских.

   Повторюсь: все расчеты очень грубые, но позволяют прикинуть ситуацию и понять, есть ли вообще смысл задумываться о иностранных ценных бумагах. На мой взгляд смысл есть при вложениях от $50к, ибо при меньших суммах комиссия брокера + банка съест почти всю прибыль. Если посмотрите внимательно на таблицу выше, то увидите, что в 2006 году прибыль от дивидендов составляла $273, а комиссия 135+60=$195, значит с $12 000 мы мгновенно получили бы всего $78 дохода, чуть более пол процента годовых.

   Опять же, $50k — стоимость аукционной гостинки у метро, которая будет давать 25к руб. в месяц, одна средняя зарплата среднего анонимуса. Поэтому вкладываться в буржу-акции, пока нет стабильного и большого дохода из России, имхо, нецелесообразно. На мой взгляд, этот момент наступит, когда будут закрыты основные потребности семьи, будет поступать доход в 200-300к/мес от недвижимости, российских акций, фондов, депозитов, но не от сайтов и прочих тем. Девать деньги будет особо некуда и найти разово $50k и по $10k ежегодно станет ненапряжно для бюджета.

   Тут ведь смотрите какая логика. Доход от инвестиций может быть мгновенным или отсроченным. Мгновенный доход — это когда ты купил объект инвестирования и он практически с первого дня начинает приносить сносную прибыль (>6% годовых). К таким объектам относятся недвижимость, депозиты, некоторые фонды и российские акции (не все). Отсроченный доход — это когда ты покупаешь объект, надеясь на рост его капитализации в дальнейшем, и миришься с невысокой текущей прибылью (0-2% годовых). Такими объектами, на мой взгляд, являются зарубежные акции, некоторые ПИФы, недвижимость на этапе котлована/недострой, депозиты с выплатой % в конце срока, индивидуальные инвестиционные счета. Так вот на этапе перекачки денег из «тем» (сайтов) в оффлайн лучше вкладываться в объекты с мгновенным доходом. Это позволит в случае личной форс-мажорной ситуации не возвращаться «на завод», а искать новые темы для заработка. Те же $50k (3 млн.+/-) можно вложить в недвижку и получать до 25к/мес, можно положить на депозит и получать 25-30к и на эти деньги в случае чего уже реально прожить. Да, не богато, но без завода. Если же $50k закопать в котлован, то только спустя 3-4 года они начнут приносить доход. Если же на них купить зарубежных акций, то мгновенная прибыль будет в районе 3-6 тыс/мес и только через 10 лет на выходе будет $100к. Да, на долгосроке акции уделают недвижимость, но этот долгосрок ещё нужно прожить.

   Честно говоря, по результатам эксперимента я немного растерян: входить в зарубежный фондовый рынок или нет? С одной стороны, есть несколько причин, которые говорят мне «не стоит, лучше подождать». Во-первых, у меня нет стабильного дохода, закрывающего все основные потребности. Сайты не в счет, так как схлопнуться они могут внезапно в течении 2-3 месяцев. Во-вторых, рублевые активы сильно подешевели и вкладываться в них сейчас выгодно. В-третьих, выделение крупной суммы (а $50k — это больше 3 млн.) в акции больно ударит по моим текущим проектам и существенно затормозит наращивание дохода. Да и для выхода на приемлемый уровень дохода нужно вкладывать по $15-20k на протяжении 10+ лет. С другой стороны, даже без учета роста курса доллара, зарубежные акции увеличили капитализацию в 1.5 раза больше, чем российские за тот же период. И в условиях нестабильного рубля есть смысл держать какие-то активы в валютных инструментах. Ведь если начнется инфляция по белорусскому сценарию, рублевые активы подешевеют ещё сильнее. В комментах мы обсуждали целесообразность валютных активов и доводы Дэна выглядят вполне убедительно, кроме белорусских банков.

   Как вариант, можно попробовать завести акк в небольшом иностранном брокере типа https://www.captrader.com, у них $2000 минимальный депозит, нет платы за неактивность и $2 минимально за сделку. Вместо валютного депозита можно скидывать доллары в акции, они обладают хорошей ликвидностью и в случае политического или экономического форс-мажора будет резервная подушка в буржуйской юрисдикции. В любом случае, зарубежные акции — это сверх долгосрочный проект. Даже если вкладывать по $10k (а это 640к!!!) ежегодно, потребуется не меньше 15-20 лет, прежде чем появится возможность «жить на дивиденды». С другой стороны, через 20 лет мне будет меньше 50 — жизнь только начинается =)

   Ну, и немного размышлизмов под конец. На мой взгляд, приобретение зарубежных активов связано с иммиграцией или как минимум с желанием жить «на западе». И это желание свойственно большинству манимейкеров, в том числе и мне. У нас в стране много неизлечимых проблем: правовой нигилизм, судебная система, коррупция, отстойная медицина, экология. Ирония заключается в том, что именно благодаря этим проблемам многие вебмастера смогли подняться. Правовой нигилизм — значит можно не платить налоги и клепать порносайты/воровать контент. Судебная система — дай взятку или затихарись, и от тебя отстанут. Коррупция позволяет оформлять левые банковские карты, разводить лохов на деньги. А после того, как предприниматель поднял денег на несовершенстве государства, он желает «свалить» в более цивилизованное общество, где его капитал будет защищен, будут платиться налоги, оказываться медицинские услуги высокого класса, семья и дети будут в безопасности. Так поступают не только вебмастера (это скорее редкость), но и чиновники (птенцы чайки), и бизнесмены (всякие Чичваркины), да много кто. Плохо это или хорошо, тут уж каждый решает сам.

Входящие запросы:
  • как вкласть деньги в зарубежные акции
  • иностранные акции с высокой дивидендной доходностью
  • какие иностранные акции самые привлекательные
  • купить акции зарубежных компаний
  • зарубежные доходные акции
  • дивидендная доходность иностранных акций
  • инвестиции в акции иностранных компаний
  • иностранные акции блог
  • доходность от вложения в акции иностранных компаний
  • какие акции покупать зарубежных компании

15 мнений на “Зарубежные акции. Выгодно ли?

    • На деле пока открыл счет в captrader.com (он же немецкий филиал Interactive Brokers) и завис со SWIFT-переводом: в моей деревне никто не хочет его делать, даже сбер.

        Цитировать

  1. Есть друган, занимался такой темой: покупает квартиру после бомжей/пожара/бабушки. То, что продается сверхсрочно и сверхдешево. Пример: купили двушку за 1,3 млн убитую, в ремонт вложили 400К. Итого, 1,7 потрачено. Продали за 2,1 млн. Профит 400К. Сроки — два месяца.
    В год можно делать до 6 итераций. Это 150% годовых (около 10% в месяц). Сам давно хочу такой темой заняться, да все деньги на себя трачу, дурак. Кстати, сам друган открыл агентство недвижимости и залез в долги, теперь работает где придется.
    Он же рассказывал про ребят, которые имеют просто большой объем оборотки и занимаются срочным выкупом квартир. Пример: рыночная цена квартиры 2,2 млн. Кто-то продает за 2,1 срочно. Они приходят и торгуются, берут за 2 млн за наличные. Затем неспешно продают ипотечникам по рыночной цене (за 2,2 млн), НИЧЕГО не делая с квартирой. В обороте несколько десятков квартир, есть управляющий. Все серьезно. То есть для таких махинаций надо примерно тот же объем инвестиций, о котором ты пишешь, но все проще. И доходность в разы выше. Налоги обходят просто — оформляют на ООО, сдают нулевую отчетность.

      Цитировать

    • Ну, это всё же бизнес, где нужно активно работать. Наверняка, как и везде, есть подводные камни. Про нас вон тоже говорят: «сидит целый день за компом, ничего не делает, а гребет бабло лопатой»=)

        Цитировать

  2. Я считать дивдоходность если начну, то может и больше времени на выбор эмитентов потрачу. Все относительно. Ты же тоже не считаешь, что сидеть за компом — лучший способ тратить жизнь? Просто тебе это дает бабло, и (пока) интересно.
    В указанных мной схемах не так уж активно надо работать, может и меньше, чем ты за компом. А вот здоровье не вернуть.

      Цитировать

    • Не, за компом сидеть уже надоело, а куда деваться. Тут ситуация такая, что нужно куда-то скинуть заработанное бабло, чтобы оно не пропало и чего-нибудь приносило вообще на автомате. Типа продвинутая версия депозита.
      Схемы то норм, спору нет. Предполагаю, что «купи-продай» даже выгоднее, чем «купи-сдай», но нужно больше телодвижений делать.

        Цитировать

  3. //зарубежные акции — это сверх долгосрочный проект. Даже если вкладывать по $10k (а это 640к!!!) ежегодно, потребуется не меньше 15-20 лет, прежде чем появится возможность «жить на дивиденды».

    Смотря как жить. Если этот брокер даёт плечо хотя бы 1:1, то вкладывая по $10К в год с 10% доходностью, можно уже к концу 3-го года получaть дивидендов на сумму около 40к ежемесячно.
    1 год начало 10К, конец 12К
    2 год начало 22К конец 26.4к
    3 год начало 36,4К конец 43.68К (дивиденды за год $7.28К = 40К/месяц)

    В Замкадье на 40К можно жить, простенько конечно, но вполне реально.

      Цитировать

  4. В Тиньковв Инвестиции, которые недавно открылись, кстати нет таких конских минимальных комиссий для бурж акций — там минимум 99руб ($1.5) и ежемесячных списаний нет.
    Хз — может конечно что-то потом введут дополнительно.

    Но получается по идее довольно выгодно, если заводить несколько тыщ грина

      Цитировать

  5. 99 минимум комиссия или 0.3 процента от суммы , что в целом оч много получается, если суммы вклыдывать хотя бы от 3 тыс долларов, так что нужны другие варианты..

      Цитировать

    • Чтобы говорить много или мало нужно тестить. У других брокеров берут за все: оборот, хранение, ввод, вывод и т.д. А у TCS только одна комиссия при купле продаже. Если это долгосрочные. а не спекулятивные инвестиции, то наверное ценник конкурентный.
      Буду очень благодарен админу если появится отчет об услугах TCS 🙂

        Цитировать

Комментировать

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *